Die ZZR-600 Community

Da mir zum wiederholten Male die vordere auf die Schwinge geschweisste Halterung vom Kettenschutz abgerissen ist und die vermutlich ein oft auftretendes Problem ist, habe ich mich heut entschlossen, mit einem aus Alu nachgebauten Winkel selbige auf die Schwinge zu schrauben ( M6 ). Jetzt weiss ich allerdings nicht, ob sich das eigentlich im Rahmen des Erlaubten bewegt ( ? )und wollte mal nachfragen, ob das jemand zufällig weiss oder ob das jemand vll.auch so ähnlich gelöst hat. Vielen Dank im Voraus....

denke mal das es mecker gibt beim tüv, wenn die das sehen, wegen materialschwächung, zumal die schwinge aus alu und extremer belastung ausgesetzt ist.
warum die halterungen geschweißt sind, hat seinen bestimmten grund, daher solltest du dir besser eine andere schwinge besorgen.

also ich hab das gleiche problem mit dem abgebrochenen halter, aber in ein so hochbelastetes teil n loch zu boren würd ich micht nicht trauen, wg rissbildung und so. das kann böse ins auge gehen!!
ich werd den winkel nicht raufschrauben sondern z.b. mit flüssigmetall von louis raukleben.

Gruß

@ Emil, da würde ich kein Loch reinbohren, mache es lieber mit einer Art Schelle (die um die Schwinge rumgeht oder wie Fuscher mit nem Kabelbinder
Grüße

ZZR-infiziert hat geschrieben:@ Emil, da würde ich kein Loch reinbohren, mache es lieber mit einer Art Schelle (die um die Schwinge rumgeht oder wie Fuscher mit nem Kabelbinder
Grüße

na da für ist es ja nun zu spät

Die optimale Lösung wäre gewesen, eine Hinterradabdeckung zu montieren. Dann brauchst du diese Halterung garnicht
Bei mir hab ich sie sogar weg geflext.

Ich denke aber auch, diese Schwinge ist dermaßen überdimensioniert, dass so ein kleines, sauber verarbeitetes Loch, keine gravierende Schwächung darstellt.

hab ich meine hinterradabdeckung gestern falsch montiert????

hab sie auf der linken seite an beiden haltepunkten für den orginalen kettenschutz befestigt und auf der rechten seite
an der einen schraube der Bremsankerstange befestigt!!!

okay, ich hab mich vertan. Habe die mittlere Halterung entfernt.
2 Befestigungspunkte bleiben

Ich denke aber auch, diese Schwinge ist dermaßen überdimensioniert, dass so ein kleines, sauber verarbeitetes Loch, keine gravierende Schwächung darstellt.

Das kann man so pauschal leider nicht sagen, z.b. eine schiffsschraube von mehreren metern durchmesser kann brechen wenn sich im inneren ein lufteinschluss von nem halben mm durchmesser befindet.
das kann man vielleicht nicht grad vergleichen, aber ich wäre mit sowas sehr sehr vorsichtig!!
schließlich haben sich die konstrukteure was bei der dimensionierung gedacht, grad beim motorrad muss man das ja so klein dimensionieren wie möglich!

Gruß

also ich würde auch davon abraten, in eine aluschwinge, oder auch in den rahmen, ein loch zu bohren. diese bohrungen sind nicht bei der dimensionierung bedacht worden, und können wirklich zu großen problemen führen. die idee mit dem flüssigmetall von louis klingt da schon besser.

Hast Du geprüft, dass der Schraubenkopf mit der Kette keinen Kontakt bekommen kann? Nicht viel weiter vorne kommt ja schon der Schleifer!
Gruß,
Oppa

Bis hierhin erstmal vielen Dank für Eure Antworten und Meinungen, wobei ich sagen muss, dass mir auch nicht ganz wohl war bei dem Gedanken , die Halterung anzuschrauben, aber nun hab ich es einmal getan und werde sehen, was der TÜV-Onkel dazu sagt, wenn er es überhaupt sehen sollte. Ich bin allerdings auch der Meinung, dass bei dieser Dimension der Schwinge das 6er Loch nix gross ausrichten dürfte, aber ich bin alt nicht der Konstrukteur und und möcht auch nichts grundlegendes dagegn sagen.
@Oppa Die Kette geht locker drüber über den Schraubenkopf, diese M6-Schraube ist aber noch nicht die Endlösung, hatte nur grade nix flacheres zur Hand.
So ne Lösung mit ner Schelle oder gar noch Kabelbinder möchte ich allerdings von vornherein ausschliessen, und wenn ich die Scwinge letztendlich nicht zugelassen kriege, hab ich ja noch bissel Reserven......
Ich lass von mir hören, wennn es soweit ist ( Mai )

PS: Die Variante mit Kleben ist allerdings auch nicht schlecht, aber hält das bei den Vibrationen und Erschütterungen auch?

emil hat geschrieben:PS: Die Variante mit Kleben ist allerdings auch nicht schlecht, aber hält das bei den Vibrationen und Erschütterungen auch?

Na klar hält das.
Ich komme beruflich aus dem Nutzfahrzeugbereich und was glaubst du was da alles geklebt wird
An Bussen sind die Scheiben, die Dächer und die Seitenwände "nur" angeklebt.

Emil.......das Problem wohl nicht die Schwinge,sondern dieser Kettenschutz aus Edelstahl (Nirosta).
Das Dingen ist einfach zu schwer für die originale Halterung.

also ich habe meine halterung mit einem 2kkleber geklebt und es hält super. und man sieht nix davon, dass es geklebt ist.

mit dem loch in der schwinge würde ich mich auch nicht sehr wohl fühlen. wenn die schwinge aus stahl sein würde, wäre das wohl kein problem. aber mit alu....... dem tüv wird es wohl kaum auffallen, da sie auf so etwas garnicht achten. nur mir persönlich wäre es zu gefährlich. die alu-schwinge kekommt ihre stabilität ja erst durch ihr kastenprofil, welches du nun leider geschwächt hast. zumal wird es probleme mit der verbindung geben, wenn du keine alu o. va schraube nimmst. stahlschrauben reagieren mit dem alu.

ps. zur not könnte ich dir eine m6 alu-schraube schenken. (mit torxkopf) aber noch besser wird es wohl sein, wenn du dass loch wieder zu schweißen lässt und den halter gleich mit.

also , es wird wieder etwas übertrieben

wenn das loch sauber gebohrt wurde, und jetzt das loch mit einer schraube verschlosen wurde???? ist das material doch wieder gefüllt???(naja könnte man besser erklären )

an der doppel x z.b. ist der bremsschlauch auch mit 2 schellen an der schwinge angeschraubt sind das nun "sollbruchstellen" an diesem eisenhaufen????

und ich finde, das man mit schweißen, genauso das material an dieser stelle "schwächen" könnte

bin da ganz schön schmerzfrei

Na ja, man weiß ja nie, was der Konstrukteur sich am Rechenschieber zurechtgeschoben hat. Und in Zeiten der Geld- und Gewichtsersparnis darf man schon mal kritisch nachdenken! War das bei der Konstruktion unsere ZZR noch nicht ganz so dramatisch, wäre ich bei den modernen Leichtbaukonstruktionen schon sehr nachdenklich.
Gruß,
Oppa

Hallo,
also es ist schon interessant, wieviele unterschiedliche Meinungen und Auffassungen es immer wieder gibt, aber das ist ja auch das schöne an diesem Forum.
@Dennis
schönen Dank für das Angebot, aber die Schraube, die man auf den Bildern sieht, wird eh ersetzt durch eine V4A Senkkopf mit Inbus, hatte leider nix anderes zum Zeitpunkt der Bildaufnahme zur Hand
Na ja, was soll ich weiter dazu sagen, das Loch ist gebohrt, die Schwinge wird jetzt noch fertig poliert und dann werden wir mal sehen.
Übrigens glaube ich, trotz aller hier gäusserten Befürchtungen etc., ( und da gehe ich mit can2abi überein), dass dieses Löchlein keinen Einfluss auf die Gesamtstabilität der gesamten Konstruktion der Schwinge haben wird, zumal wir unterhalb der Schwinge ja schon ein M5 Loch für die Halterung des Schlauches der Tankentlüftung haben. Aber es ist halt ne sensible Sache so ne Schwinge.......
@Heidecamper
Mit der Variante des Klebens gebe ich Dir im Nachhinein natürlich völlig Recht, aber ich hatte mich so auf das Verbohren versteift, dasss ich überhaupt nicht ans Kleben gedacht hatte, aber jetzt eh zu spät
Vieln Dank nochmal für Eure Antworten
Emil aus dem verschneiten Thüringen ( jeden Tag Schaufeln, Schnauze voll )

@ emil: aber wenn du ne v4a schraube nimmst reagiert sie doch trotzdem noch mit dem alu, was dennis gesagt hat?!
was da genau passiert weiß ich allerdings nicht^^

gruß


Edit: Hab grad mal bei wikipedia nachgeschaut, das zauberwort heißt kontaktkorrosion
http://de.wikipedia.org/wiki/Korrosionselement

allerdings scheint das bei kleinen flächen wir schrauben kaum auswirkung zu haben...

na ok, werd mich nochmal schlau machen, aber das Profil der Schwinge ist an dieser Stelle max. 5mm, mal sehn, was man da noch so einsetzen kann, danke für den Hinweis
PS: hemmend gegen Kontaktkorrossion>>>> Fett ( speziell für Anwendungsgebiete im Aussenbereich, " Würth" sehr zu empfehlen )

nimm doch einfach eine alu-niete. könnte dir auch noch gewindenieten zukommen lassen. die sind auch aus alu. Werden bei uns in den heckklappen eingesetzt, um das kennzeichen zu befestigen.

eine niete würde ich generell besser finden, da sie die schwinge dann auch von innen stützt und das loch zu fast 100/ ausgefüllt ist und du so eine fast formschlüssige verbindung von außen und innen hast. und du hast keineerlei probleme mit der kette.

PS. und es ist leichter.....

@Dennis
die Idee mit der Gewindeniete kenn ich gar nicht, aber würde Dein Angebot gern annehmen.
Ich schreib Dir mal ne PN.

HEIDECAMPER da geb ich dir recht. diese alukettenschützer sehen gut aus... halten aber nicht lange... ich hatte jedesmal glück das bei mir der kettenschutz gebrochen ist. es geht dabei nicht ums gewicht sondern eher um die flexibilität des materials. denn dieser kettenschutz ist enormen vibrationen ausgesetzt. hatte das problem bei meiner hornet, bei der sv, bei der blade und bei ner gsxr. an der vfr ist noch der originale dran... ohne probleme.

seit dem lasse ich die kettenschütze komplett weg, sieht sowieso besser aus.

ach so, in die schwinge würde ich nicht bohren... das muß nicht, aber kann reißen... nicht sofort, aber mit der zeit. muß mal sehen ob ichs samstag zu meinem kumpel nach bitterfeld schaffe, dann mach ich mal ein foto davon wie sowas aussieht. der hat nämlich solches problem gerade. er hat ein löchlein in die schwinge gebohrt um die bremsleitung zu befestigen... vor 2 jahren... und nun ist die schwinge hin... war aber eine einarmschwinge, muß ich dazu sagen.

Hier mal ein Vergleich, was das Gewicht betrifft zwischen Original und VA-Kettenschutz


Wie man unschwer erkennen kann, ist der VA-Kettenschutz fast doppelt so schwer und wenn er dann nicht zu den Befestigungspunkten fluchtet, hat man dann das Dilemma, dass irgendwas nachgibt

emil hat geschrieben:Hier mal ein Vergleich, was das Gewicht betrifft zwischen Original und VA-Kettenschutz


Wie man unschwer erkennen kann, ist der VA-Kettenschutz fast doppelt so schwer und wenn er dann nicht zu den Befestigungspunkten fluchtet, hat man dann das Dilemma, dass irgendwas nachgibt

so schwer kahm mir meiner beim anbau gar nicht vor.

ich seh das so wie rico...ich will gar keinen, finde dass das ohne besser aussieht.
leider teilt der tüv die meinung nicht
also muss der winkel ran, dann folgt die HU und dann kommt der schutz wieder ab
soviel mühe für 20 min angucken

Gruß