K+N tauschfilter

[crick]

Hägar, sehr interessante Infos. Hast du auch mal nach dem Schmutzpartikel-Rückhaltevermögen der verschiedenen Filterkonstruktionen gefragt?

[Hägar]

Ja, habe ich. Aber dieses Thema ist sehr komplex. Hier spielt die Detailkonstruktion des Filters und auch sein Zusammenspiel mit dem Filtergehäuse eine Rolle. Die Frage konnte in der Kürze der Zeit nicht soweit diskutiert werden, daß eine nützliche Aussage zum K&N-Filter ableitbar war.

[Roadrunner]

.... eine kleine gegendarstellung bzw. konkrette aufklärung über die Wirksamkeit bzw. Arbeitsweise eines K&N Filters ! Anbei stehen hier noch einige nützliche sachen drin was Filter anbelangt !

Unabhängiger Labor Test von K&N Luftfiltern.

Um zu beweisen, das K&N Luftfilter den Anforderungen entspricht und Motoren einen hervorragenden Schutz gibt, wurden das K&N Filtermedium durch ein unabhängiges Testinstitut geprüft.

Der Test wurde nach der Spezifikation SAE J729 durchgeführt.

Es wurde je ein Plattenfilter und ein Rundfilterelement getestet.

Anbei könnnen Sie die Testergebnisse einsehen.

Test Results for K&N Flat Panel Filter 33.2056

Clean element pressure drop, initial and cumulative efficiency, and dust capacity; K&N Engineering 33-2056 panel air filter elements, PTI ISO 12130-1A4 coarse test dust @ 0.028g/ft³ air, except during initial efficiency: (0.004 g/ft³ air for 30 min); airflow: 240 scfm
Test ID Pleat Count NetΔPi "WG" * Initial Efficiency, % ** Cumulative Efficiency, % *** Dust **** Comment
1 A 30 0,78 97,11 99,05 305 No dust leaks

Element tested July - October, 1999

* Element tested in universal panel filter tes housing per figure 2 of SAE J726 JUN93
(NetΔP = ΔPtotal - ΔPweiß nich)
**
Efficiency = [ 1-wt. gain of absolute ] x 100

wt. of dust fed
***
Efficiency = [ wt. gain of element ] x 100

wt. gain of element + wt. gain of absolute
**** After increase in pressure drop of 10 inches of water at 240 cfm

Unabhängiger Labor Test von K&N Luftfiltern.

Wer auch nur über grundlegende Kenntnisse von Verbrennungsmotoren verfügt weiss, dass ein Luftfilter dafür sorgen muss, dem Motor möglichst reine Luft für die Verbrennung zuzuführen, um Verschleiss durch die in der Luft enthaltenen Staubpartikel zu begrenzen. Logischerweise hat also ein Motor ohne Luftfilter eine wesentlich kürzere Lebensdauer, als mit Luftfilter. Wenn dies wahr ist, warum sehen wir soviele Motoren, zum Teil sehr teure Rennmotoren, die ganz und gar ohne Luftfilter ausgerüstet sind? Welcher Faktor kann so wichtig sein, dass er über der Versorgung des Motors mit gereinigter Luft steht? Die Antwort auf diese Fragen in einem kurzen Wort ist: Luftdurchfluss.

Höchstleistung und Drehmoment stehen in direkter Abhängigkeit von der Luftmenge, die der Ansaugseite zugeführt werden kann. Bei offenen Systemen wird ganz bewusst auf Luftfilter verzichtet und ein mehr an Leistung auf Kosten der Lebensdauer des Motors erreicht.

Bei Langstreckenrennen hebt oft der Motorverschleiss die über ein offenes System gewonnene Mehrleistung auf und für die Reparatur dieser Motoren fallen erhebliche Kosten an. Es ist nicht schwer zu verstehen warum ein Motor, der ohne Filter ausgerüstet ist, eine sehr kurze Lebensdauer hat. Die Lebensdauer eines Motors ohne Luftfilter hängt natürlich stark davon ab, unter welchen Bedingungen gefahren wird. Unter staubigen Off Road Bedingungen kann der Motor in kürzester Zeit zerstört werden. Auf der anderen Seite wird ein Strassenfahrzeug, dass nicht unter diesen Bedingungen gefahren wird, auch nicht so schnell beschädigt werden. Sogar unter idealen Bedingungen ist es unwirtschaftlich, ohne Luftfilter zu fahren.

Wenn wir davon ausgehen, dass normale Motoren, die mit Luftfilter fahren, eine Lebensdauer von mehr als 150.000 km haben, sind Motoren ohne Luftfilter meist schon nach 60.000 km defekt. Leistungstest von führenden Teams der Formel 1 haben bewiesen, dass K&N Filter keinen Leistungsverlust gegenüber einem offenen System haben. Bei einigen Fahrzeugen wurde sogar ein Leistungszuwachs gemessen, der durch eine weniger verwirbelte Luftzufuhr entstand.
Warum wurde der K&N Filter entwickelt?

Für einen im normalen Verkehr bewegten Wagen, ob getunt oder nicht, ist es daher wenig sinnvoll, die Lebensdauer des Motors um die Hälfte oder mehr zu verkürzen, bzw. kostspielige Reparaturen zu riskieren. Das Vorschalten eines Luftfilters ist deshalb bei diesen Motoren unerlässlich. K&N Filter sind ursprünglich für die Anforderungen von Fahrzeugen, die in Wüstenrennen eingesetzt werden, entwickelt worden. Während der Wüstenrennen, die oft über eine Distanz von 1000 km und mehr gehen, verschwanden die Fahrzeuge buchstäblich in ihrer eigenen Staubwolke, die jeden herkömmlichen Filter binnen kürzester Zeit unbrauchbar machte. So war der erste Filterwechsel meist schon nach 100 km angesagt.

Abhilfe brachte erst der neue K&N Filter, so dass heute ca. 90% aller Teilnehmer mit den K&N Baumwollfiltern fahren, die nicht nur die teuren Rennmotoren optimal vor Verschleiss schützen, sondern auch problemlos Wüstenrennen über 1000 km ohne Wechsel durchhalten. Es war nur logisch, die unter diesen extremen Bedingungen bewiesenen Vorteile auch konventionellen Verbrennungsmotoren zugänglich zu machen. Die nächste und wichtigste Entwicklungsphase begann also mit der Fertigung von Tauschfiltern für PKW, LKW, MOTORRAD, FLUG- und BOOTSMOTOREN und anderen Bereichen, wie Schleifmaschinen, Motorsägen usw. Denn während bei Rennmotoren nur die Leistung zählt, sind Filter bei normaler Verwendung auch ein Kostenfaktor. Wir kommen in unserer kleinen Abhandlung noch ausführlicher auf dieses Detail zurück.
Luftfilter Design

Um eine effektive Luftfiltereinheit zu konstrurieren, sind zwei Faktoren von grösster Bedeutung:
# Das Filterelement
# Der Filterkasten

Standard Luftfilter und Luftfilterkästen lassen meist weniger Luft durch, als Motoren verarbeiten können. Dies liegt meist an den Geräusch- und Abgasvorschriften. Oft liegt es aber auch daran, dass für einen grösseren Filterkasten kein ausreichender Platz mehr vorhanden war, also konstruktionsbedingt. Wenn Sie nun den Originalfilter durch einen K&N Tauschfilter ersetzen, wird das Potential des Luftfilterkastens optimiert. Mit einem K&N Luftfilter erreichen Sie, dass so viel Luft in das Ansaugsystem hineinströmen kann, als wenn Sie überhaupt keinen Luftfilter im Filterkasten hätten. Trotzdem halten Sie die Geräusch- und Abgasvorschriften ein. Bei Motoren mit Einspritzanlage entsteht oft ein Leistungszuwachs. Durch den besseren Luftdurchsatz wird das Gemischvolumen schneller aufgebaut und zur Verfügung gestellt. Der Motor reagiert spontaner beim Gasgeben und setzt die schnellere Füllung der Zylinder in bessere Beschleunigung um. Für Motoren mit Einspritzanlage werden meist flache Plattenfilter verwendet, die weniger Filterfläche haben, als die herkömmlichen runden Filter. Beim Vergleich von Plattenfiltern aus Papier und K&N Filtern wurde bei einigen Typen festgestellt, dass K&N Plattenfilter bis zu vier mal mehr Luft durchlassen.

Für den Motorsport eignet sich ein 360 Grad offener K&N Filter am besten. Diese Sportfilterkästen, bzw. Universalfilter ersetzen den originalen Filterkasten und das Element. Durch den grossen Luftdurchlass und den 360° Anströmwinkel kann die Motorenleistung um ca. 5 bis 10% gesteigert werden. Bei einigen Rennfahrzeugen gab es sogar Leistungssteigerungen von bis zu ca. 20%. Natürlich ist eine solche Steigerung sehr selten.

Hinweis: Alle K&N Sportfilterkästen und Universalfilter sind ausschliesslich für den Motorsport entwickelt worden. Eine Verwendung dieser Luftfilter im normalen Strassenbetrieb ist nicht zulässig. K&N Tauschfilter hingegen sind nicht eintragungspflichtig und daher zulässig.
Off-Road

Für Off-Road-Fahrzeuge ist die primäre Funktion eines Luftfilters, die Luft zu reinigen. Ohne Luftfilter würde der Motor wohl das Ende des Rennens nicht miterleben. Wenn Sie gewinnen wollen, müssen Sie erstmal das Ziel erreichen. Vielleicht fragen Sie sich jetzt: Warum nicht einen Papierfilter verwenden, die sind billig, filtern gut, obgleich in vielen Fällen der Luftdurchlass geringer ist. Leider ist das Filterprinzip von Papierfiltern nicht gerade das Geeignetste für Off-Road Verwendung. Bei diesen Filtern arbeitet ein spezielles Filterpapier mit tausenden von kleinsten Löchern, um die Staubpartikel mittels der extrem kleinen Löcher abzufangen. Durch die Partikel werden mehr und mehr Löcher blockiert und die Luft sucht sich den Weg über ein „geht noch durch / geht nicht mehr durch“ System. Die Filter sind dann meist ziemlich schnell zu und lassen so gut wie keine Luft mehr durch. Während eines 800 km langen Rennens kann das bis zu 30% weniger Leistung bedeuten und der Benzinverbrauch steigt dramatisch an. Von der Zeit mal ganz abgesehen, die verloren geht, wenn 2-4 mal der Filter während eines Rennens gewechselt werden muss. Nicht so bei K&N. Denn ein K&N-Luftfilter kann bis zu 3 mm Schmutz und Staub aufstocken, ohne viel Leistung zu verlieren.
Straßen-Motorsport

Für den normalen Motorsport ist die Leistung des Motors von grösster Bedeutung. Ein K&N Hochleistungsluftfilter kann hier von grosser Bedeutung sein. Wenn die Restriktion des Luftflusses gering und der Filterkasten optimal proportioniert ist, kann durch ein solches System mehr Leistung gewonnen werden, als gegenüber einem offenen System. Bei Strassenrennen wird oft gedacht, dass die Menge an Dreck und Staub, die durch den Ansaugweg in den Motor kommt, sehr gering ist. Dies ist aber nicht so. Sie können dies auch selber prüfen, indem Sie beim nächsten Rennen einen Luftfilter installieren. Wenn ein Fahrzeug einem anderen auf längere Dauer hinterherfährt, fängt sich im Filter eine Menge Schmutz, Gummi und aufgewirbelter Sand. Ohne Filter würde dies alles direkt in den Motor hineingezogen. Wenn man bedenkt, dass Luftfilter etwas billiger als Rennmotoren sind, ist dies wohl ein Argument für die Verwendung von Luftfiltern.
K&N im Motorsport

In den späten 70ern und frühen 80ern fuhren die meisten Wettbewerbsfahrzeuge, wenn sie überhaupt einen Filter verwendeten, mit Schaumstofffiltern. Hinsichtlich der Filterung waren diese schlechter, als die Originalfilter. Erst mit der Einführung von K&N Filtern gab es eine dramatische Wende. Von 1986 an gewannen die ersten Formel 1 Fahrzeuge mit K&N Filtern die Weltmeisterschaft. In den folgenden Jahren konnten die Erfolge immer weiter ausgebaut werden, so dass 1997 allein 10 von 13 Formel 1 Teams mit K&N Filtern fuhren. Es konnten natürlich auch diverse Siege in den verschiedensten Klassen gewonnen werden. Ob im Rallye, Auto Cross oder bei den Tourenwagenmeisterschaften, die Klassensieger fuhren meist mit K&N Filtern.
Warum wechselten Sie?

Robuste Konstruktion, hoher Luftdurchlass und optimaler Motorenschutz unter allen Bedingungen. Dies hat K&N zu einem der führenden Wettbewerbsfiltern gemacht. K&N Filter lassen beinahe 40% mehr Luft durch, als herkömmliche Filter. Dies erlaubt eine Fertigung von kleineren Filtern. Ideal um den Anforderungen der Formel 1 Fahrzeugen zu entsprechen. Und zusätzlich wird mehr Dreck und Staub gefiltert, als Schaumstofffilter dies tun können. Es ist kein Wunder, dass K&N mehr Wettbewerbsfilter, als alle anderen Hersteller verkauft.
K&N für normale Straßenfahrzeuge

Moderne Motoren, wie Sie heute gebaut werden, haben ähnliche Anforderungen, wie die der Rennmotoren. Es müssen aber zusätzlich noch einige Faktoren bedacht werden. Für normale Motoren benötigen wir Luftfilter die groß genug sind, um die geforderte Luftmenge zu liefern, aber auch wiederum klein genug sind, damit der Filter im Motorraum verbaut werden kann. Der Filter soll eine lange Lebensdauer haben, kostengünstig und umweltfreundlich sein. K&N Filter entsprechen diesen Anforderungen vollkommen. Denn der K&N Filter macht sich von selber bezahlt. Sie kaufen ihn nur einmal und er hält so lange wie Ihr Fahrzeug. Herkömmliche Papierfilter müssen ca. alle 20.000 km neu gekauft werden. Auf Dauer gesehen sparen Sie mit K&N noch einen beträchtlichen Betrag. Meist rentiert sich ein K&N Filter schon nach 50.000 bis 60.000 km. Zusätzlich erhalten Sie mehr Leistung und in einigen Fällen können Sie den Benzinverbrauch senken, denn der steigt bei verschmutzten Papierfiltern sehr schnell an. Testversuche ergaben bei verschiedenen Fahrzeugen einen Leistungszuwachs bis zu 5%!

Wohlgemerkt: Das sind keine neuen PS, sondern PS, die bisher durch das ungünstige Ansaugsystem brachlagen.
Wie arbeitet der K&N Filter?

Auf den ersten Blick fällt beim K&N Filter das weitmaschige Filtermaterial auf, dass für den hohen Luftdurchsatz verantwortlich zeichnet. Das Filtermaterial besteht aus vier Schichten eingeölten Baumwollgewebes (wie es für chirurgischen Verbandstoff verwendet wird) und ist eingebettet zwischen zwei Lagen kunststoffbeschichteten Aluminiumgeflechts. Das im Gewebe gehaltene Öl beeinträchtigt dabei weder die Gewebemaschen noch den Luftdurchfluss. Aber warum fragt man sich, marschieren die Staubpartikel nicht einfach ungehindert durch die relativ grossen Löcher im Gewebe? Das Geheimnis dieses einmaligen Filtersystems kann so erklärt werden: Staub- und Sandpartikel werden mit dem Luftstrom zum Filtergewebe getragen. Bevor diese Teile (negativ aufgeladen) durch den Filter gelangen können, werden sie wie von einem Magneten aus der Luft herausgezogen und schlagen sich am geölten Baumwollgewebe (positiv geladen) nieder. Die saubere Luft hingegen fliesst ungestört durch den Filter.

Der Reinigungsprozess geht laufend weiter und immer mehr Fremdpartikel setzen sich auf dem Gewebe fest, wobei die Löcher im Gewebe offen bleiben. Die sich auf dem Gewebe aufbauende Schmutzschicht wird nun zu einem Sekundärfilter, der ebenfalls Fremdpartikel bindet. Nach wie vor fliesst jedoch gesäuberte Luft durch die offenen Passagen. Diese äusserst wirksame Sekundärfilterung ist das Geheimnis und der Grund für die lange Lebensdauer dieser Filter. Sie beträgt in vielen Fällen bis zum 10fachen der von konventionellen Filtern erreichten Werte. Laufleistungen von über 250.000 km ohne Wartung sind keine Seltenheit. Denn erst wenn sich eine Schutzschicht von 2-3 mm Stärke gebildet hat, steht der Filter zur Reinigung und Neuölung an. (Nicht eingeöltes Gewebe ist nicht aufgeladen)
Die gebräuchlichen Filtersysteme

Papier-Schaumstoff-Ölbadfilter

PAPIERFILTER Hier arbeitet ein spezielles Filterpapier mit tausenden von kleinsten Löchern, um die Staubpartikel mittels der extrem kleinen Löcher abzufangen. Durch die Partikel werden mehr und mehr Löcherblockiert und die Luft sucht sich den Weg über ein „geht noch durch / geht nicht mehr durch“ System.

Vorteile: Der Papierfilter ist zuverlässig und von guter Filterwirkung. Sein Vorteil liegt auch in den geringen Kosten pro Stück.

Nachteile: Feuchte Witterunsbedingungen lassen das Papier aufquellen und verringern die Zahl der Durchflusslöcher meist dauerhaft. Papierfilter müssen in regelmässigen Intervallen erneuert werden. Werden sie länger gebraucht, nimmt der Luftdurchfluss rapide ab und führt zu:
# 1) Leistungsverlust, erhöhtem Kraftstoffver-brauch und starker Umweltbelastung durch erhöhte Emissionswerte.
# 2) Es kommt bei verstopftem Filter vor, dass durch den zwangsläufig erhöhten Unterdruck in den Ansaugrohren, Staubpartikel aus dem Luftfilter in den Motor gerissen werden und dort Dauerschäden verursachen.

SCHAUMSTOFF-FILTER Arbeiten wie Papierfilter nach dem „geht durch / geht nicht durch“ System. Sie sind in einigen Fällen eingeölt, um eine klebrige Oberfläche nach dem Fliegenfängerprinzip zu schaffen. Eingeölte Filter verlieren stark an Luftdurchfluss.

Vorteile: Die Stückkosten entsprechen meist denen der Papierfilter. Einige Typen sind aber auch wesentlich teurer. Leichte und flexible Herstellung helfen den Herstellern dieser Filter.

Nachteile: Luftdurchsatz geringer als beim Papierfilter. Generell geringe Filterwirkung, besonders bei nicht eingeölten Filtern. Sie sind nicht feuerunempfindlich, was gerade bei Wettbewerbsfahrzeugen ein erhöhtes Risiko bringt. Regelmässige Pflege und Einölen erforderlich. Weitere Nachteile wie bei Papierfiltern unter 1) und 2) angeführt.

ÖLBADFILTER Kaum noch in Gebrauch und weitgehend durch Papierluftfilter oder andere Luftfiltersysteme ersetzt.
Vorteile von K&N Filtern

Sie haben dieselbe Lebensdauer wie die Motoren und ermöglichen daher beträchtliche Einsparungen beim Filterkauf, Lagerbestand und an Wartungszeit. Das einzigartige Filtersystem kann die Lebensdauer der Motoren verlängern und schützt optimal vor gefährlichem Staub, Sand usw. Mit wenig Wartung können diese Filter wieder und wieder benutzt werden, ohne an Filterwirkung und Luftdurchfluss zu verlieren. Der konstant hohe Luftdurchfluss führt in einigen Fällen zur Senkung des Kraftstoffverbrauchs.

Papierfilter hingegen erzeugen bei Verschmutzung einen höheren Verbrauch. K&N Filter sind natürlich auch wasserfest (geöltes Material nimmt keine Feuchtigkeit an).

Nachteil: Keine, wenn man von den etwas höheren Kosten bei der Anschaffung absieht.

Warum ist K&N so umweltfreundlich?

Um die Umweltfreundlichkeit von K&N besser zu verdeutlichen, möchten wir Ihnen ein Beispiel geben. Wenn man davon ausgeht, dass die durchschnittliche Lebensdauer eines Motors ca 250.000 Kilometer beträgt und wir z.Zt. über einen Fahrzeugbestand von 40.000.000 in Deutschland verfügen, bedeutet dies, dass 40.000.000 Papierfilter jedes Jahr entsorgt werden müssen. Wenn man diese Zahl nun mit 12,5 multipliziert (so viele Filter benötigt ein Fahrzeug in seinem Leben) kommt man auf 500.000.000 Papierfilter. 500.000.000 Altfilter verunreinigen in einer Zeitspanne von 13 Jahren unsere Umwelt. Wenn nun alle Fahrzeuge mit K&N Filtern ausgerüstet wären, würden nur einmalig 40.000.000 Filter benötigt. Sie sehen, K&N hilft der Umwelt. K&N hilft Tonnen an unnötigen Sondermüll zu vermeiden.


1. Verwirbelte Luft kommt in die Filterumgebung
2. Mehrlagiges, eingeöltes Gewebe aus Baumwolle
3. Der sich auf der Außenseite absetzende Schmutz beeinträchtigt den Luftfluss nicht. (bis ca. 80.000 km auf der Straße)
4. Das Gewebeöl hindert den Schmutz durch den Filter zu gelangen. Der sich auf der Außenseite des Filters aufbauende Schmutz wird zu einem zusätzlichen Filtermedium, ohne den Luftfluss zu blockieren
5. Gittersystem richtet den Luftfluss aus und sorgt für eine unverwirbelte Ansaugluft
6. Unverwirbelte, gefilterte Luft gelangt in den Motor

[Hägar]

Hmmmhhh, RR, ich bin da nicht so sicher, was ich von obigem Beitrag halten soll... Da werden Werbeaussagen mit Sachinformationen gemischt. Schwierig herauszufiltern, was Fakt und was Werbeblabla ist.

Kannst Du mal die zitierten Messkurven einstellen?

Aber auch ohne Meßkurven möchte ich einen ersten Kommentar zu obigem Beitrag abgeben:

Klar ist, das Papier und Schaumstoff-Filter sich mit Staub zusetzen, an Durchlässigkeit verlieren und damit nach und nach die Leistung des Motors mindern.

Glaubwürdig erscheint mir auch die Darstellung, daß K&N-Filter länger ihre Durchlässigkeit behalten, was sicherlich für Wüstenrennen ein bedeutender Vorteil ist. Und in unserem gewöhnlichen Straßenbetrieb bringt das den Vorzug, daß wir bei gelegentlicher Reinigung uns keine Gedanken machen müssen über verstopfungsbedingten Leistungsabfall.

Der Motor reagiert spontaner beim Gasgeben und setzt die schnellere Füllung der Zylinder in bessere Beschleunigung um.

Mag sein. Lassen wir das mal so stehen.

Was mich aber richtig ärgert sind die Behauptungen:

Beim Vergleich von Plattenfiltern aus Papier und K&N Filtern wurde bei einigen Typen festgestellt, dass K&N Plattenfilter bis zu vier mal mehr Luft durchlassen.

Das ist Unfug! Man braucht kein Ingenieur zu sein um festzustellen, daß diese Aussage gar nicht stimmen kann. Vierfacher Luftdurchsatz bedeutet vierfache Leistung! Das schafft nicht mal ein Turbolader!

... kann die Motorenleistung um ca. 5 bis 10% gesteigert werden. Bei einigen Rennfahrzeugen gab es sogar Leistungssteigerungen von bis zu ca. 20%. Natürlich ist eine solche Steigerung sehr selten.

Zu Hause habe ich eine von Dynojet gemessene Leistungskurve einer ZZR-600 D herumliegen. Zahlenwerte kenne ich nicht auswendig, aber aus dem Gedächtnis konnte so etwa 5% Leistungssteigerung erzielt werden. Dies wurde bei einer Kombination von Dynojet mit K&N gemessen. Jetzt kann man darüber spekulieren, wieviel von diesen 5% auf den K&N-Filter zurückzuführen sind.

Mir ist mal ein gebrauchter K&N-Filter zugeflogen. Ich habe ihn noch nicht eingebaut, werde dies aber demnächst mal testen. Einen erheblichen Leistungsgewinn erwarte ich nicht. Meine Hauptmotivation ist die Wartungsfreundlichkeit verbunden mit der Gewissheit, am Ende der Saison nicht mit 80 verschmutzungsbedingten Restprozent an Leistung herumzutuckern.

[599cc]

Nur Neugierde:
Wieso sind beim K&N Filter die Staub/Schmutzteilchen negativ geladen der K&N Filter positiv geladen?" Sie werden dann, wie von einem Magneten aus dem Luftstrom abgezogen?"
Wenn überhaupt, kann das bei konventionellen Luftfiltern nicht genauso sein?

[Freshmaker]

Hi !!!!

habe beim lesen oft mir die frage gestellt ob mein kawahändler recht hatte, nach hägars bericht war ich schon fast beruhigt nur wollte ich jetzt mehr wissen. habe ein wenig gegoogelt und fand raus das er recht hatte, in meheren bikeforen wird auch darüber diskutiert ob original oder perfomance filter. ein guten test und erfahrungsbericht aus dem transalpforum.

auch die jungs von Motorradonline sind der meinung das k&n filter eine luftnummer sind, liest selber und bildet eure meinung dazu.

hier wird das thema sportendtopf in verbindung mit k&n filter diskutiert ( LINK ) und ob die vergasser eingestellt werden sollten.

ein fazit für mich, ich behalte mein schaumstofffilter obwohl es eine menge an performancefilter gibt die so viel gutes versprechen.

Mfg Freshmaker

[Freshmaker]

hi !!!!

wollte keinen erschrecken mit dem beitrag, jeder sollte selber wissen was er macht. es ist eine zwiespältiges thema wenn man mehere foren beobachtet, hoffe das keiner sich persöhnlich angegriffen fühlt.

@kasi, hast du ihn schon verbaut und was sagt dein bike wo es mehr luft bekommt ?

Mfg Freshmaker

[Dom]

Hallo,

ich lese seit Anfang des Themas gespannt mit und nun möchte ich auch mal was sagen

Als ich meine Maschine neu Einstellen und Synchronisieren lassen habe, hat mir der Kawa Mensch gesagt das er aus Erfahrung leider feststellen musste das die K&M nicht so der bringer sind. Er meinte das meine also D Modell besser mit dem Original Filter laufen würde.
Erst habe ich gedacht Oh man jetzt will der mir noch einen Filter andrehen. Aber dem war nicht so.
Er Erklärte mir anhand meines Leistungsprüfstands Diagram das fiele Mop´s in den oberen Drehzahlen mit den K&M filtern schlechter laufen.
Hier mal das Diagramm von meiner.
http://img443.imageshack.us/my.php?imag ... andmb8.jpg

Ich habe keinerlei Ahnung von dem ganzen und gebe nur wieder was mir gesagt wurde.
Aber es währe auch für mich Interressant zu wissen ob meine wirklich mit dem Originalen "besser" laufen würde.
Also merken tuhe ich den leistungsabfall übrigents in keinster weise

Gruß,
Dom

[Hägar]

Dom, wunderbar, daß Du solch ein Schaubild einstellst. Ich habe das doch richtig verstanden, daß die Meßkurve von einem D-Modell mit K&N-Filter ist, oder? Auf der Kurve kann man zwei Dinge gut erkennen:

1. Wenn man die zwischen 4.000 und 5.000 Upm verlaufende Kurve in Gedanken weiterführt, dann trifft diese Weiterführung die gemessene Kurve bei etwa 8.000 Upm und führt dort gleichmäßig weiter. Zwischen 5.000 und 8.000 Upm liegt die gemessene Kurve unterhalb der gedachten gleichmäßigen Linie. Dieser unterhalb liegende Bereich ist das berüchtigte Leistungsloch des D-Modells. Es deckt sich ziemlich präzise mit meiner eigenen subjektiven Beobachtung, demnach genau in diesem Drehzahlabschnitt der Durchzug fehlt. Edit: Zur Darstellung obiger Erläuterung habe ich die Meßkurve um die "gedachte Linie" (grün) ergänzt:



Das Leistungsloch hat noch keiner beseitigen können und ist keine Folge des K&N-Filters. Solange niemand eine Lösung findet, hilft nur, den Ofen beim Heizen oberhalb von 8.000 Upm zu halten.

2. Die gemessene Maximalleistung liegt bei etwa 93 PS, also unterhalb der Nennleistung. Das ist Vollastbetrieb, bei dem die Schieber ganz aufstehen und mit ihrer konischen Nadel die Hauptdüse ganz aufmachen. Anders als beim Teillastbereich ist hier eine Korrektur relativ leicht möglich, sofern die fehlende Maximalleistung auf den K&N-Filter zurückzuführen ist. Wegen des geringeren Strömungswiderstandes wird der Unterdruck wohl kleiner sein und damit weniger Kraftstoff fördern. Folge: Das Gemisch ist zu mager. Abhilfe: Hauptdüsen eine Nummer größer einbauen und neu messen.

Probier es mal aus. Das Ergebnis würde mich interessieren.


Edit: Kasi, mit obigem Bild habe ich mal "Imgup.de" als Alternative zu "imageshack" ausprobiert, kriege es aber nicht mit den thumbnails hin. Vorschläge?

[Dom]

Hi Häger,
ja die Messkurve ist von meinem D modell mit K&M-Filter.
Da ich momentan aber voll im Stress bin werden sich die anderen messungen ein wenig hin ziehen

Gruß,
Dom

[stw500]

Wirklich sehr interessant das Diagramm, leider von nem D-Modell, E hätte mich persönlich (noch) mehr interessiert. Hätte nur gerne auch mal etwas zu einem Bereich unter 4000 Umdrehungen gesehen, denn da ist ja "mein persönliches" 3500er Loch... Und bevor nachfragen kommen, nein, habe noch keinen neuen Filter avisiert, spiele allerdings damit. Vielleicht versuche ich auch nur meinen alten zu reinigen.

[DerJunior]

Hey, wo ihr hier doch schon soweit ins detail geht und die einen überzeugt sind von K&N Filtern und die anderen dagegen, fänd ich es sehr interessant wenn noch ein paar Leute hier ein Leistungs diagramm von ihrer Maschiene machen lassen. Kostet übrigens bei Kawa 20€,find ich nicht zu teuer und man kann vieles drauf erkennen. Eventuell auch mal ein E Modell zum Vergleich
Gruß Junior

[Hägar]

Würd ich ja gerne . Aber Hannover ist zu weit weg, und mein Kawa-Dealer hat sowas nicht...

[Roadrunner]

Dito ! geht mir auch so !

[Freeeeze]

habe das thema hier auch mit großem interesse verfolgt und mir aber jetzt doch den "normalfilter" gekauft.
wenn ich mir überlege das ich für den K&N auch 4 "normale" bekomme und die zzr wohl auch nicht bis an mein lebensende fahre rentiert sich das ding wohl nicht so wirklich.
hatte vor kurzem ein richtig übles ruckeln bei niedriger drehzahl und das ist jetzt fast komplett weg und sie schnurrt wieder wie ein kätzchen, mehr brauch ich nicht
auf den prüfstand werd ich wohl am 21. april mal fahren da in münchen wieder die "honda roadshow" ist ( bin ja bisher honda gefahren )
kostet 15 euro, also falls wer ausm münchner raum lust hat ?
wird euch zwar nicht soviel nützen weil ich kein K&N drin hab aber mich interessierts wegen den Rombos...

gruss

[stw500]

Welchen Luftfilter haste denn jetzt verbaut? Den Originalen oder einen aus dem Zubehör-Bereich und wenn, welcher Hersteller? Und was kostets?

[Freeeeze]

ist wohl zubehör, da ich bei polo gekauft hab.
nur kurz am rand, ist ja schließlich ein K&N thread...
marke weis ich nicht, war der letzte und er hatte keine verpackung mehr, aber eingeschweisst. nehme an es ist der hier LINK
der preis ist gleich, komisch das da steht 93-95, passen tut er ja...

EDIT : laut einer zubehörseite ist das doch original und der ist von Meiwa

gruss

[Roadrunner]

Mal nochwas dazu geben !

Ich habe grad ne ZX9R Inspectionstechnisch gemacht ! Dabei habe ich auch den Original Lufi gegen einen K&N getauscht ! Betone hier nochmal das ich begeisterter K&N fan bin !

Bevor ich angefangen habe , habe ich eine ausgibiege Probefahrt gemacht ! Lief recht gut ! Unruhig im stand , bei niederen Drehzahlen gab es ein kleines beschleunigungs loch !

Motorseitig habe ich dann die Ventiele eingestellt , die zum teil ordentlich außer maß waren , und nen Ölwechsel Sowie das Kühlwasser gewechselt ! Am Vergasser habe ich lediglich das Leerlauf gemisch neu auf Original einstellung kontrolliert bzw. eingestellt ! Sonst nix ....... Nix gerreinigt , nix Synchronisiert !

Gestern war ich dann fertig mit der Inspection ! Neue Probefahrt ! Anbei sie betont das ich hier nun einen Direkten Vorher / Nachher vergleich habe !

....... Ich dachte ich sitze auf nem neuen Moped ! Zieht durch wie sau , Kein Ruckeln , kein stottern im unteren Drezahlbereich ! ........

Ergo , ohne großartige einstellungen machen zu müßen , läuft das ding ohne Probs mit K&N !!!!

[Sherge]

Ist das nicht günstig ? Habe ich mir gleich bestellt !

K&N Luftfilter

Hier noch einer bei e-bay :

K&N Luftfilter e-bay

[Roadrunner]

Ja , ist recht günstig !

[silverblack]

Und ich habe auch gleich einen bestellt

Viele Grüße
Silverblack

[Maddin_HH]

Toll, keiner bietet für D-Modell an!

[gismo656]

Toll, keiner bietet für D-Modell an!

Habe einen für Kasi bei Louis bestellt, den ich inzwischen auch abgeholt habe @Maddin. Kostenpunkt 69,95 EUR

[Francis]

Hi Jungs habe mir dieses jahr auch ein K&N filter auf der Dortmunder Messe gekauft für 55€ mit Porto
Habe ihn noch nicht eingebaut
Werde ihn am Ende der saison einbauen wenn die große Inspektion Mache
Ihr könnt ja mal Schauen ob es für ein D-Modell gibt.
Die Firma ist Micron
Ansonsten eine E-Mail schreiben info@micronsystemes.de

[kowinator]

wozu???? damit bist du auch nicht schneller...(duck und weg)